AndAudio.com

由 **CSW** 發表於週日 11月 18, 2001 1:01 am

剛好這兩天k501修好送回來,等待維修的這段期間我一直是用Elite-840作暫時替用品,可是略聽幾分鐘就發現,Elite-840光在解析度方面一聽就覺得相當明顯的''糊'',這從人聲的部分就可以明顯發現,從前聽K501時有一種嘴唇的閉合聲和呼吸聲,但這在Elite-840上我完全感覺不到,可是相對於一般消費者初次聽到這隻耳機時會相當驚訝,因為他們不知道何為真正的解析度,只是覺得比傳統一隻700元的耳機來的好很多,但這也是Elite-840的最大賣點''超值'',但不是絕對值.....引述某位網友的話

我以前也曾經買過一隻600元的雜牌耳機,說真的Elite-840真的是可以把他們打假的,若是Elite-840賣到上千元絕對不為過,可是卻只有賣700元,這就是超值,但越級挑戰,那我是覺得真的聽過比較好的耳機再作評論比較公平,因為事實上目前擁有Elite-840的人幾乎可以肯定他們的另外一隻耳機''絕大部份''也都是在500~800這個價格範圍,他們當然會相當驚訝,因為在千元以下耳機Elite-840真的可以打遍眾人

附註一點:前面忘了提到我覺得Elite-840的空間解析力相當差耶!!可能和耳罩有關吧?相對K501來說實在是小了很多(應該最少一倍有吧!!!),耳罩整個壓在耳朵上,相當不舒服,倒是可能因為材質是絨布表面,戴起來毛毛的,大家才會說待起來感覺很舒服很爽吧!!(因為這個價格帶中其他耳機幾乎通通都是用塑膠皮吧!!)另外也釵]為耳罩小,導致空間感不足,這也請大家評論看看吧

感謝DH站長指教,此文已將文字較不妥之用詞修改,後續若有討論,請轉往Andy兄所開的另一標題,也謝謝近千次的本文瀏覽者,謝謝

參考配備:訊源 Audigy + LC-1耳機擴大機 + K501 + Elite-840

Edited by - csw on 11/24/2001 23:17:55

由 JY 發表於週日 11月 18, 2001 1:50 am

先說清楚... 我是晚輩...
Elite 840的空間感沒那麼差啦... :eeh:

那應該是你把他拿去越級跟K501比...聽起來才會那麼慘...
K501的空間感不是貌

由 **小酒蟲** 發表於週日 11月 18, 2001 7:36 am

我也聲明一下，我是奶油耳朵一副。

Elite-840 當然不能拿來直接和 K501 之流的打對台，不然若真打贏了，大家是否要把手上的 K501 丟掉呢？Elite-840 的賣點在於 C/P 值高，因而成為千元以下價位耳機中的高評價耳機；當然它的表現一定會不如 K501 或 M1，但也請別忘了外頭七、八百元就能買到（在美國甚至是 $25 買一送一）。

一分錢一分貨的道理大家都同意，但是難得遇上這種近乎一分錢兩分貨的耳機時，難免大家會興奮過度了。產品相比原本就是要比是否「超值」，而非「絕對值」，不然怎麼會有所謂的 C/P 值？

Elite-840 和 K501 直接對比，當然會有它的缺點在，這是大家都不能否認的。但是對一副六、七百元的耳機而言，是否又要求太多了？

Edited by - 小酒蟲 on 11/18/2001 07:39:42

由 **justthinking** 發表於週日 11月 18, 2001 8:52 am

其實我自己也覺得DH那邊對於840的討論方向有點偏掉了..
的確..論C/P來講..840沒話說..可是從聲音表現上來說呢??

我想這就牽涉到了買耳機的動機了..像我..我電腦用的喇叭算是很不錯的了..
非電腦用方面也還有一組堪用的Denon系統..所以我買耳機..追求的是絕對的聲音表現..
我想從耳機中聽到會讓我覺得感動,接近完美,以及本來就該是如此的聲音..
不過也不是每個人對耳機的需求都跟我一樣..對很多人來說..
840很符合他們的必要..而且840的表現真的不錯..最簡單的可用'好聽'兩字來表達..
840在聲音方面的表現絕對優於一般的中上等級電腦喇叭..
不過我很壞..我有點想讓那些840的使用者試試看其他的Hi-End耳機..

不過那位自稱香港發燒友的網友..他的言論也實在太過誇張了一點..
讓人不得不懷疑他的耳力或是他那篇文章的用意..
畢竟他不只到DH的網站上..連Headwize, Head-fi, 甚至這裡都有他張貼相同的文章..

由 **小酒蟲** 發表於週日 11月 18, 2001 9:50 am

論C/P來講..840沒話說..可是從聲音表現上來說呢??

畢竟電腦的音源以家用音響的標準來看，大概都不及格。在平價音效卡和平價耳機的平衡點之間，Elite-840 卡位卡的很漂亮。不過由此也可看出，DH 兄的文章已經是有著一定權威性的 Buyers' Guide 了。

我想這就牽涉到了買耳機的動機了，每個人對耳機的需求都跟我一樣

所以聲音的好壞是相對的，就像有人鍾情於管機的音色，卻也有人聽著一副三百五的喇叭就很高興了。只要花錢的人覺得這東西有價值，那它就是好產品。

不過我很壞..我有點想讓那些840的使用者試試看其他的Hi-End耳機..

喔喔喔∼∼∼
有人在 push 我了....
錢坑錢坑，不要 push 我亂挖錢坑；下週還要買 GameCube 咧∼∼∼∼

不過那位自稱香港發燒友的網友..他的言論也實在太過誇張了一點..

這倒是，不過也閉O一時太高興了吧？

題外話，
Logitech 這次連 Elite-840、DSR-100、Z560 這系列產品一路看下來，似乎有著想正式介入電腦用音響市場，和 Creative 正面交鋒的意味在？

Edited by - 小酒蟲 on 11/18/2001 09:56:34

由光光發表於週日 11月 18, 2001 1:16 pm

小弟有對Shenneisher HD414跟 Elite-840比較
覺得840確實沒DH站上講的那麼神奇

414的音基本上還是比較暖
840則是低頻的量感感覺不錯但是聲音解析有點粗糙(比較不注重音色)

就音色來說我喜歡414 但就頻率延伸的感覺是840較好
就音場來說840還是無法勝過414

另外之前有網友說PRO.2的耳機也有相當於840的水準甚至比840好價格也是跟840同價位等級

所以我也認為840是有點被討論過度
且不論其他品質差的廠牌但是仍然有一些牌子是不錯的

840這個價位來說似乎缺少了各種同價位廠牌的比較

對840 promote過度可能會對其他廠牌不大公平
以上皆屬個人觀點

由 JY 發表於週日 11月 18, 2001 2:20 pm

雖然說HD414沒有很差啦....
不過...Elite 480整體上聲音比HD414好吧...
Sennheiser的聲音往往都修的很唯美...
也是有點音染...
上次到多倫多的一個Mall裡的CD店裡看到了幾隻視聽CD的耳機...
店主非常的聰明... 全是用日本某N牌的CDP,配上不同的耳機...(不知道有沒有Amp?)
流行樂區的是用Grado SR-60...
古典音樂區事隔開的,用的是Sennheiser HD495...(害我站在那裡聽了n久...)
看來店主對耳機似乎蠻有研究的...
老實說,Senn.不是沒有音染吧...
說到聲音的暖度..應該就是中頻的飽滿度.
聲音粗操...?(是哪一區段還是整體) 這一點..有所保留...
我聽起來感覺是高音不太夠力,
Elite 840給我得感覺是有一定的空間感..低頻飽滿但不會過多..高音細節都有放出來,但是不夠飽滿..對細節分析能力算是可以,但是背景聲音容易被遜L.
以上為拿Sony MDR-ED268LP還有Senn. MX5來當比較組所得到的結論...

----------------------------------
尋找好聲音，靠的是器材。
令人感動的聲音，才能算是好音樂。

由 **steffen** 發表於週三 11月 21, 2001 12:24 pm

昨天買了m1,也順便試聽了840,覺得聲音修飾過度,有種midi聲,很不自然,原以為是player的關係(全創用cdrom),後來試了414,才發現不是player的關係,
414明顯聲音正確度好多了,至少比較自然,甚至不比
m1差很多,以其價位覺得蠻超值的,只是外觀材質真的蠻抱歉的,我猜可能是用其上級耳機振膜沿用下來以減少開模成本,因價位因素,只能在外觀材質節省成本.

由 **CSW** 發表於週三 11月 21, 2001 11:38 pm

昨天買了m1,也順便試聽了840,覺得聲音修飾過度,有種midi聲,很不自然,原以為是player的關係(全創用cdrom),後來試了414,才發現不是player的關係,
414明顯聲音正確度好多了,至少比較自然,甚至不比
m1差很多,以其價位覺得蠻超值的,只是外觀材質真的蠻抱歉的,我猜可能是用其上級耳機振膜沿用下來以減少開模成本,因價位因素,只能在外觀材質節省成本.

你說的修飾過度可能和我的感覺細節lost有點類似,因為我是感覺啦!很多小地方都被平滑的帶過,變成聽起來聲音很舒服很平順,但原有的細節通通不見了......

傳說中連壞兩次K501的就是我......笑不出來

由 **Altezza** 發表於週四 11月 22, 2001 1:11 am

昨天買了m1,也順便試聽了840,覺得聲音修飾過度,有種midi聲,很不自然,原以為是player的關係(全創用cdrom),後來試了414,才發現不是player的關係,
414明顯聲音正確度好多了,至少比較自然,甚至不比
m1差很多,以其價位覺得蠻超值的,只是外觀材質真的蠻抱歉的,我猜可能是用其上級耳機振膜沿用下來以減少開模成本,因價位因素,只能在外觀材質節省成本.

HD-414首次面世是在1968年時，據稱是全世界
第一副開放式(Open-Aire)耳機。之後在1995年，
也就是Sennheiser五十週年時，該公司把它限時地再度推出上市。

實際上它的一些設計至今已有超過三十年的歷史，
所以看上去的感覺跟現在的東西也閉O有那麼點不一樣。

http://www.headwize.com/articles/senn1_ess.htm

由阿毛發表於週四 11月 22, 2001 1:43 am

哇
連結中的廣告真的可愛
貼一下
<img src='http://www.headwize.com/images2/senn1.gif' border=0>

想念我以前的的金龜車:cry:

————————
音響跟劇場，都是一種虛擬性的真實:P

網站 · 由大綱發表於週四 11月 22, 2001 3:04 am

想念我以前的的金龜車:cry:

哇！阿毛
你玩過金龜車喔...

是VW的嗎？

雖然也很想玩VW的金龜車
不過我坐進去肚子可能會卡到方向盤... :haha:

由阿毛發表於週四 11月 22, 2001 4:59 am

是啊
第一台車是台1970年份的VW金龜車
裡面其實不小
卡不到你肚子的啦

————————
音響跟劇場，都是一種虛擬性的真實:P

由 **小酒蟲** 發表於週四 11月 22, 2001 12:22 pm

你玩過金龜車喔...
是VW的嗎？
雖然也很想玩VW的金龜車
不過我坐進去肚子可能會卡到方向盤...

請問有「非 VW」的金龜車嗎？對車子的世界不大了解....

由阿毛發表於週四 11月 22, 2001 2:23 pm

請問有「非 VW」的金龜車嗎？對車子的世界不大了解....

現在墨西哥還有生產
雖非德國VW生產
LOGO倒也一樣

————————
音響跟劇場，都是一種虛擬性的真實:P

由 **DearHoney** 發表於週五 11月 23, 2001 3:37 am

因為DH那的討論區對Elite-840的評價一面倒,小弟我不敢踢館,深怕成為箭靶,遭眾人圍攻,故將心得貼此,還請各位指教

結果你在這邊講了半天，還不是被人指出越級挑戰比較高價的耳機？

標題寫著：非評論，純感想。請你告訴我，你的這一篇「感想」，哪裡不是評論了？反過來說，一般人的評論，難道就不是「感想」嗎？有句話說得好：只要有心，人人都可以是食神.....

我的重點是：不要以為這樣寫就有了庇護，心得、感想、評論，根本就是難以界定的東西，寫著不是評論只是感想，藉此想要躲開什麼嗎？想要躲的話，你就什麼都不要講。既然要講出來，就要有給人家評論、給人家寫心得感想的風度、雅量，與勇氣。

的確我看到你這一篇的開頭是非常不高興的。你以為我那邊是一言堂嗎？

我那邊討論 Elite-840 會這麼盛，也是出乎我意料之外的事情。其中有位香港網友的評論，我也不能同意，我不覺得 Elite-840 有他說的那麼神。

討論之所以那麼盛，我想最主要的原因，還是出在 C/P 值佳的原因上。一個幾百元的東西就可以讓釵h沒有聽過好聲音的人，尤其是可以負擔此價位的學生，享受到如此的聲音，自然引起大家的興趣。Music One 當然好聽，Music Pro 更是美，問題是，三千元甚至近兩萬元的東西，是大家隨便就可以下手，隨便就可以買回來玩玩看的嗎？不行的，就是要這個幾百元的東西，讓大家敢抱持著就算不好聽也只是幾百元，而不是「不好聽卻要上千元」的賭博心態，自然，在東西本身的確不錯的情況下，能夠引起大家共鳴。

Elite-840 的細節差，比不上 Music One，是不是在我一開始寫報告的時候，就已經說明了？高頻不如 Music One，是不是我在討論區一開始就提到了？從我那邊的討論再看到 MyHPW，不就是高頻衰減與細節較少這兩個最多人提出的缺點？有沒有人反對過這兩個缺點？沒有吧？我有沒有在人家講這些缺點時，提出反駁？沒有吧！我在我的討論區，唯一再三強調的就是如果接音效卡聽到的低頻很少，可以肯定是音效卡訊源不佳推力不足，不要怪罪到 Elite-840 上。

綜觀所有關於 Elite-840 的討論，不就是這幾樣：

1. 舒服
2. 便宜
3. 好聽
4. 高頻與細節比較缺乏
5. 空間感則評價不一

其實我那邊的討論有 500 多篇了，講來講去都是這幾樣沒錯吧？再看看 RogerShih 的報告以及這邊網友的反應，也是脫離不了上面這五項，其實 Elite-840 就是這樣了，有耐心，並且冷靜的看完整個討論串，相信早就累積出 Elite-840 超值但不是絕對的結論。

講到越級挑戰，在我那邊五百多篇的討論，除了那位香港網友以外，也沒有其他人越級挑戰更高級的耳機後還會認為 Elite-840 比較好聽，大家是越級比較完之後，可以發現 Elite-840 的不足處，以及肯定他在此價位的 C/P 值，我最多也是說，花一千元買電腦喇叭不如來買 Elite-840。很多人可能是興奮過度，沒有講到的事情，自己就加上去了，就是 Elite-840 可以越級挑戰高價耳機且擊敗對手這件事情。

你在文末寫著：「實在是與我的感覺有一段相當差距,實在覺得不說一下對不起那些存著幻想越級的人..」。你說的沒錯，那真的是幻想，因為我們從來就沒有可以越級挑戰的結論出現。

由 **CSW** 發表於週五 11月 23, 2001 9:15 am

]DH大大請息怒，您誤會我真正的意思了，請待小弟說明，之前文章若有言詞不當之處，我願意修改（對不起，因為我現在急著上課，給我兩小時我立刻回來回應）

Edited by - csw on 11/23/2001 12:14:19

由 **CSW** 發表於週五 11月 23, 2001 1:23 pm

因為DH那的討論區對Elite-840的評價一面倒,小弟我不敢踢館,深怕成為箭靶,遭眾人圍攻,故將心得貼此,還請各位指教

結果你在這邊講了半天，還不是被人指出越級挑戰比較高價的耳機？
對不起，這真的是我的錯，不知不覺就把840和K501排在一起了，不過我真的只是想將兩支耳機給我的感覺說出來，至於越級挑戰的比較這真的不是我的原意，只是寫著寫著好像真的往那方向去了......

標題寫著：非評論，純感想。請你告訴我，你的這一篇「感想」，哪裡不是評論了？反過來說，一般人的評論，難道就不是「感想」嗎？有句話說得好：只要有心，人人都可以是食神.....
哈哈，別這樣說嘛！！評論是DH大大你這樣的人才夠格寫的阿！！雖然有點流於文字遊戲，不過這真的只是我一點小小的感想阿！！我一開始和最後都著名了，歡迎各位前輩指教，只不過沒想到卻是DH大人親自糾正，說真的我剛剛上課還真的想了兩節想怎麼向你說明，因為你真的誤解標題了（因為我認為我所寫的一切是相當淺的看法，真的算不上是評論）

我的重點是：不要以為這樣寫就有了庇護，心得、感想、評論，根本就是難以界定的東西，寫著不是評論只是感想，藉此想要躲開什麼嗎？想要躲的話，你就什麼都不要講。既然要講出來，就要有給人家評論、給人家寫心得感想的風度、雅量，與勇氣。
大人阿，冤枉阿！！我最前面和後面都有說歡迎前輩指教，這樣沒理由說我是為了庇護而寫這種標題了吧！我寫這種標題是因為我認為我不夠專業進行評論的工作，純粹只是以一般學生級使用者進行發言，是您太極端想錯方向了......（您的語氣好衝喔！！我實在不知道該怎麼說你想錯方向了...）

的確我看到你這一篇的開頭是非常不高興的。你以為我那邊是一言堂嗎？
怎麼會，畢竟台灣甚至是華人地區DH的站應該是有稍稍接觸影音方面的人都知道的吧！！怎麼會是一言堂呢？？我只是怕貼在貴版會引起不必要的爭端，這樣更不好吧！！一：我是為了避免引起爭端，我光回信就會累死二：一旦引起爭論DH的討論區勢必會被捲入，而我就是最不喜歡在討論區看到互相攻擊的文章了，這樣會讓我很沒興趣看下去

我那邊討論 Elite-840 會這麼盛，也是出乎我意料之外的事情。其中有位香港網友的評論，我也不能同意，我不覺得 Elite-840 有他說的那麼神。
嗯....的確有點神

討論之所以那麼盛，我想最主要的原因，還是出在 C/P 值佳的原因上。一個幾百元的東西就可以讓釵h沒有聽過好聲音的人，尤其是可以負擔此價位的學生，享受到如此的聲音，自然引起大家的興趣。Music One 當然好聽，Music Pro 更是美，問題是，三千元甚至近兩萬元的東西，是大家隨便就可以下手，隨便就可以買回來玩玩看的嗎？不行的，就是要這個幾百元的東西，讓大家敢抱持著就算不好聽也只是幾百元，而不是「不好聽卻要上千元」的賭博心態，自然，在東西本身的確不錯的情況下，能夠引起大家共鳴。
我文中也有說阿？？千元以下840可以把別牌耳機打的死死的，不是嗎...

Elite-840 的細節差，比不上 Music One，是不是在我一開始寫報告的時候，就已經說明了？高頻不如 Music One，是不是我在討論區一開始就提到了？從我那邊的討論再看到 MyHPW，不就是高頻衰減與細節較少這兩個最多人提出的缺點？有沒有人反對過這兩個缺點？沒有吧？我有沒有在人家講這些缺點時，提出反駁？沒有吧！我在我的討論區，唯一再三強調的就是如果接音效卡聽到的低頻很少，可以肯定是音效卡訊源不佳推力不足，不要怪罪到 Elite-840 上。

綜觀所有關於 Elite-840 的討論，不就是這幾樣：

1. 舒服
2. 便宜
3. 好聽
4. 高頻與細節比較缺乏
5. 空間感則評價不一

其實我那邊的討論有 500 多篇了，講來講去都是這幾樣沒錯吧？再看看 RogerShih 的報告以及這邊網友的反應，也是脫離不了上面這五項，其實 Elite-840 就是這樣了，有耐心，並且冷靜的看完整個討論串，相信早就累積出 Elite-840 超值但不是絕對的結論。
DH大的文章我看得很仔細啦！！其實我要說的也是上面那五點啦！！重點感覺和DH大相差無幾

講到越級挑戰，在我那邊五百多篇的討論，除了那位香港網友以外，也沒有其他人越級挑戰更高級的耳機後還會認為 Elite-840 比較好聽，大家是越級比較完之後，可以發現 Elite-840 的不足處，以及肯定他在此價位的 C/P 值，我最多也是說，花一千元買電腦喇叭不如來買 Elite-840。很多人可能是興奮過度，沒有講到的事情，自己就加上去了，就是 Elite-840 可以越級挑戰高價耳機且擊敗對手這件事情。
我其實也是要強調這一點啦！！因為跟各位透露，這種超值的耳機，光我們宿舍八個人（包括我）就總共買了五隻，超值真的是很重要的購買因素，只不過因為看到很多人買之前被誤導往M1 等級方面想像，所以跳出來跟各位說明一下，沒想到DH大大誤會了... :cry:

你在文末寫著：「實在是與我的感覺有一段相當差距,實在覺得不說一下對不起那些存著幻想越級的人..」。你說的沒錯，那真的是幻想，因為我們從來就沒有可以越級挑戰的結論出現。
沒錯沒錯，這就是我想跟各位說的，840真的超值，賣上千元絕對不為過，只是太多關於840可以挑戰M1之類的話，讓我這親身體會過的人想跟大家說一下，超值不等於絕對值的問題，DH大最後這一番話若是能在貴站討論區上談談，相信大家對840一定會有更深一層認識，最後謝謝DH站長肯花時間打字來對小弟我進行再教育，我會將不妥當的話修改，謝謝！！！

以上小弟本人對DH站長所回應之內容，絕對保留DH站長原先的指教內文，一字不刪，僅在各段落末進行說明，至於之前標題和內文用詞不當引起誤會一事，將在此文公布後24Hour進行修改，再次感謝DH站長親自指教（站長至今難得露面三次，其中兩次是回應我真是太對不起囉！！）

傳說中連壞兩次K501的就是我......笑不出來

由 **DearHoney** 發表於週五 11月 23, 2001 8:26 pm

對不起，我想是我太激動了。看到您這麼客氣的回應，我真是覺得抱歉。您於文末的要求，我也在我網站的討論區補上了，謝謝您的建議。

由 **CSW** 發表於週五 11月 23, 2001 10:45 pm

對不起，我想是我太激動了。看到您這麼客氣的回應，我真是覺得抱歉。您於文末的要求，我也在我網站的討論區補上了，謝謝您的建議。

麻煩到DH站長出面，真是太過意不去，還好你肯瞭解小弟的原意，是我標題寫的太...，我明天就會進行修改，多謝指教！！

傳說中連壞兩次K501的就是我......笑不出來

AndAudio.com

Elite-840小心得(修正版)

Elite-840小心得(修正版)

誰在線上