希望 - 邱小妹妹能快速脫離險境 恢復健康的笑容

[las123]

如主旨 .... 一起為她加油 !! 祝福 ....
http://tw.news.yahoo.com/050114/43/1e0og.html

[A.S.G99]

如主旨 .... 一起為她加油 !! 祝福 ....
http://tw.news.yahoo.com/050114/43/1e0og.html

唉..這事件只是個冰山一角,不小心被放大而已
其實真正要檢討的是越來越奇怪的人與人之間的關係..

[aaronnokia]

如主旨 .... 一起為她加油 !! 祝福 ....
http://tw.news.yahoo.com/050114/43/1e0og.html

這小妹是生是死我想跟大部分人都沒啥關係...

大多數人關心的是當自己生病時會不會被當成人球罷了...

也許這麼說會有人覺得我冷血....

我只是說出我心裡話...

不爽的就自動略過吧...

[las123]

一粒米養百樣人....(權貴與貧戶的差異)
希望藉由"邱小妹妹"能將堆積於各醫院的"惡習" "醜態"能改善

如主旨 .... 一起為她加油 !! 祝福 ....
http://tw.news.yahoo.com/050114/43/1e0og.html

唉..這事件只是個冰山一角,不小心被放大而已
其實真正要檢討的是越來越奇怪的人與人之間的關係..

[nvidiati423]

如主旨 .... 一起為她加油 !! 祝福 ....
http://tw.news.yahoo.com/050114/43/1e0og.html

這小妹是生是死我想跟大部分人都沒啥關係...

大多數人關心的是當自己生病時會不會被當成人球罷了...

也許這麼說會有人覺得我冷血....

我只是說出我心裡話...

不爽的就自動略過吧...

小弟讚同您的看法,這是事實
沒有這小妹問題醫療問題也不會這麼快就浮上檯面
所以大家要感謝這位先烈
並不是冷血,而是這整個社會體制就如同您所說的一樣

[h88147]

作者: calsdark (阿立) 看板: medstudent
標題: 夠了嗎?鞭夠了嗎?要真相嗎?就給你吧!!
時間: Mon Jan 17 00:44:21 2005

在看了這齣惡戲之後，我真的看不下去了。我是一個醫師，曾經在某醫學中心服務過一年，如今，我決定將我知道的都寫出來，`歡迎大家轉載到任何地方。如果「全民」這個既得利益團體決定向「醫療人員」這個階層發動階級鬥爭，那麼，我們就決裂吧。

首先，我先向所有被我照顧過、經手過或是害死的病人道歉，在這個制度、體系之下，沒有人不是身上背負了一身血腥；在此，我鄭重致歉。

其此，我們來談「醫德」。從前，在醫療還是奢侈品，是病人來求醫生看診的時代，有的醫生仗著自己的優勢地位就不願意花功夫在病人身上，反之有的醫生不但醫術好、還能夠好好對待病人，「醫德」一詞於是誕生，用來分辨這兩種類型的醫生：前者恃醫而驕的叫做沒醫德，後者事病如親的叫做有醫德。然而，隨著時間的演進，醫療變成了全民保險，醫療人員變成了國家龐大健保體制下的公務員，於是乎：病人來得再多、態度再惡劣，醫生都沒有拒絕的權力；值班值得再累、工作再辛苦，醫護人員都沒有推辭的權力；只要犯了一個錯，病人就可以把你告上天；只要多作了一項檢查，健保就可以把你刪十到一百倍的給付。在這種情況下，醫療人員自保都來不及了，還有辦法談「醫德」嗎？不要跟我說什麼醫生救人是天職，天職是不用拿薪水的，憑什麼醫生有不顧一切必須救人的使命，然後還要被健保、被病人婊的？不要跟我說什麼醫師誓言，那種千百年來沒有進步的東西，憑什麼要一個醫學生在實習之前就發誓遵守？既然要拿法律、保險、給付來規範醫療人員，就不要談什麼「醫德」！Business is business！！

為什麼說是Business？就說說我的例子好了。我曾經試著事病如親，在醫院裡把病人當作自己的親人、朋友般照顧。然而接踵而來的事實是殘酷的：一個個的病人生病、死亡，我受到一次又一次的打擊、痛苦；朋友告訴我：這只是工作，不要太投入了。家裡當醫生的親人告訴我：要搞清楚你和病人的距離。太投入醫療這個行業，其實是痛苦的，不斷有病人死亡之後，情感就麻痺了；不想辦法讓自己麻痺的話，要在痛苦的漩渦中待下去其實是很痛苦的。親愛的馬市長說要把每個市民當作孩子一樣看待，您來試試看吧，看看您能不能接受孩子們一個接著一個死去的衝擊！你們可以說我這是推託，可以說我這是委責，但是我告訴你們，我只是個凡人，不要拿聖人的標準來評量我們，不要拿史懷哲的例子來諷刺我們。是的，我不夠優秀、不夠盡責，沒有悲天憫人的胸懷，沒有能事病猶親的胸襟；怎知道不必念醫學系念得要死要活，也不必辛辛苦苦地重考三次，讓那些有熱枕、有崇高理想的人去當醫生吧。

再來說說我們的生活，是的，醫生薪水不錯，以我在某大醫學中心外科的薪水而言，一個月七萬元以上是跑不掉的；但是我們一個月值八到十班，沒值班的日子也常常要到八九點甚至十一點才能下班，而且值完班的隔天必須繼續上班，一週工作的時數都在九十以上。雖然小有收入，但是實在沒有什麼自己的生活；我的重點並不是我們收入高低的問題，（我承認部分醫生的薪水太高，而護士、藥師、檢驗人員的待遇不佳）；但是這樣的生活方式，卻是讓我們累積相當程度的疲倦和壓力，在醫學中心況且如此，像一般的市立醫院（諸如仁愛醫院），情形只會更嚴重。再以我的例子來說：值病房班的日子，我都會儘量晚睡，但是從晚上一點到七點起床這段時間，除了運氣比較好的日子以外，被call起來個七八次是所在多有，平均每睡一個小時就要被打斷一次，睡眠品質是相當的差（別忘了隔天還要上班）。這還是在醫學中心，當外放到其他醫院時，還常常整個晚上都沒得睡呢。有時候遇到一些比較不嚴重的事項，例如病人疼痛、睡不著之類的，就常常以口頭order代替視察；是的，我錯了，我應該要去看病人的，但實在是太累了，有時候甚至連call機都聽不到。我相信我自己絕對不會是現代的特例，也不會是史上的特例，自古以來，疲倦的醫師，總是在半睡半醒之間處理大部分的病患。很恐怖吧？但這就是事實，不要以古諷今；很不禮貌的，我相信葉金川副市長和張珩院長當初也是這樣過來的。是的！這是醫療體系幾十年以來的弊病，但是請問要怎麼改？人力就是不足，要怎麼做？這個待會兒還會提到。

接下來回到這次的問題，我們先不談誰對誰錯，這次官方和媒體的焦點都在於林醫師不該沒看病人。是的，不看病人是不該，（我也犯了一樣的罪）但是他為什麼不想去看病人？我們看看他的值班表，仁愛醫院的神外就兩個R，一個人一個月值十五天的班，請問人還有辦法天天事病如親嗎？說有辦法的人站出來吧，我給你磕三個響頭、二話不說。這次判例一出來，下一次就換我了：值班的時候因為肚子痛跑去上廁所，結果拼命拉肚子，這時候突然有個病人惡化、停止呼吸，護士拼命call我，我卻在廁所裡出不來，也沒辦法立刻回電話；結果病人死掉以後說要告我，又說我這十分鐘行蹤交代不清，（是啊，我敢在法庭上說，我去拉肚子了？何況又沒有證據）罪當該死。以後再也沒人敢在值班跑到宿舍睡覺啦，是的，值班時是不該亂跑，但是媒體一面倒地認為值班時應該待在ICU裡面，一個月待上十五天，會不會太強人所難。記者你作得到嗎？張珩你作得到嗎？葉金川你作得到嗎？陳文X你作得到嗎？杜X光你作得到嗎？馬英九你作得到嗎？醫生沒辦法在第一時間看病人，本是常態，是個病態中的常態，不想辦法去改變這個問題，卻帶著媒體去落井下石，去找承擔所有罪責的替死鬼，台北市民們！你們說對嗎？罵人罵完了。回到問題的層面上，為什麼醫療人力總是短缺？在外國，醫院很多都是由宗教或是慈善團體經營的，就算賠錢也要達到服務人群的目的。在台灣，這樣的團體不可得，於是在二十幾年前開始，開始有企業介入醫療事業；於是大醫院紛紛成立，開始拼命撈民眾的錢，並且一步步擴大經營規模，以求賺到更多的錢；在惡性的競爭之下，就連公家的醫院也必須不斷擴大規模以生存，於是造就了台灣超大型醫院林立的不正常現象。後來健保開始實施，一開始這些大醫院還能夠想些辦法來撈錢，後來健保的弊病開始暴露出來，於是給付開始萎縮，然而已經過於膨脹的大醫院體系無法回頭，為了應付給付縮減可能帶來的崩盤危機，大醫院只得以衝量來平衡收支：也就是說，雖然會被健保刪除，但是只要開更多的刀、接更多的病人，就可以想辦法把虧損賺回來。於是大醫院繼續往更大規模的方向發展，不斷吸收人力、資源，而中型醫院諸如市立醫院等紛紛因為經營不善而瀕臨倒閉危機。可是這樣做真的可以拯救醫院嗎？在健保的不斷萎縮下，（刪除給付、總合預算、卓越計畫等都只是健保局為避免開支的手段而已）賺錢的醫院幾乎已經沒有了，現在存在的醫院大多是賠錢的。再加上被健保養壞了的國民看病胃口，以及因為社會老年化所造成的健康問題，還有不斷用於「延命」的經費，（註：指病人一定會死但家屬或醫生卻硬要用各種辦法撐下去的情形）於是：大醫院不斷超收病人，醫護人員的loading不斷增大，每個醫生負責的病人從十五個到三十幾個不等，這要怎麼做到事病猶親？（不相信的人可以試試看，看看有沒有辦法背下二三十個病人的資料）護士也非常可憐，他們不但要作分內的事，還要幫醫生打針、注射，甚至連打掃、鋪床單此種雜事也要分擔。不過就算這麼做，仍然無法改變醫院虧損的事實。至於中小型醫院就更慘了，私人的小醫院紛紛降級為診所或是乾脆倒閉，公立醫院被迫用很少的人力維持經營，而台北市的公立醫院甚至為了提高健保的給付而在張珩操作下，合併成一家名義上的大醫院以維持生存；可是市立醫院人力不足的問題還是很明顯，也無怪乎醫療品質低落，或是乾脆把病人轉到別的醫院去了。在這裡我重申，不要把「醫德」拿出來說嘴，太平盛世時的醫生可以堅持醫德，可是在這個醫療體系的亂世、黑暗時代之中，誰還有資格拿醫德來要求醫療人員！（去看看羅生門吧！台北市民們。）

再說一次，這次仁愛醫院的醫師是人人有錯，但是這真的是問題的重點嗎？他們是犯了偽證罪沒錯，但是背後主導法規的人物就沒有負責的必要嗎？（不管你是哪一黨的！都是共犯！或者說，全民都是共犯！）很多問題諸位板友都有精闢的分析，我就不想再提了。至於他們犯的的錯，全天下醫師幾乎都犯過，我也犯過；在此，謹向以前被我照顧不週的病人至上最高的歉意。對不起。

我的話到此為止，歡迎大家提出意見，除非有太惡劣的指控，不然我不會再回覆的，我也沒有這個時間回覆。不過我想要再強調一點，台大的這兩位主任級人物，我尊敬你們是我的老師，但是可別拿自己也作不到的事來罵人！我可是很清楚你們在醫院裡面到底是個什麼德行！

[kouyoumin]

小弟覺得醫院風氣也有關係啦
像彰化市兩家較有規模的醫院, 我對秀傳的印象就比彰基好很多
彰基總有種處處以營利為目的的感覺
秀傳就比較有人情味 (應該跟老闆黃明和的態度有關)

[Anubis]

h88147兄:
給你打打氣... 我目前也是醫學中心的急診住院醫師, 你的文章真是讓我心有戚戚焉... 在這個時代, 醫師的辛苦 (在這裡不提那些小科) 真的是只有當過的人才知道!!!

[h88147]

h88147兄:
給你打打氣... 我目前也是醫學中心的急診住院醫師, 你的文章真是讓我心有戚戚焉... 在這個時代, 醫師的辛苦 (在這裡不提那些小科) 真的是只有當過的人才知道!!!

Anubis兄,這篇文章只是轉錄過來,我還沒進醫院呢,正在苦讀基礎醫學

[owenlin]

h88147兄:
給你打打氣... 我目前也是醫學中心的急診住院醫師, 你的文章真是讓我心有戚戚焉... 在這個時代, 醫師的辛苦 (在這裡不提那些小科) 真的是只有當過的人才知道!!!

Anubis兄,這篇文章只是轉錄過來,我還沒進醫院呢,正在苦讀基礎醫學

就我所知，在過去外科是許多醫學生的第一志願，
但是現在因為工作累，壓力又大，收入又大不如前，
而且現在人對醫生也不那麼尊敬了，醫療糾紛更是層出不窮，
許多醫院根本招不到人，
據我所知，台大去年招十個，但只收到五個人而已。
這是一種惡性循還，人愈少，工作就愈累。
但是如果不給醫生一個好的工作環境，怎麼會有好的醫療品質呢？

今天問題早就在那裡了，林醫師不過是那壓死駱駝的最後一根稻草。

再說醫療過失好了，根據國外的研究，
幾乎每個醫生在行醫的過程，都會有或大或小的醫療過失，
只要是人，就會犯錯，這和本身是不是個好醫師並沒有太大的關係，
如果要改善，必須從整個醫療程序上著手，
儘可能的減少人為的過錯。

可是這不是一般大眾的想法，甚至不是立法者的想法，
這逼得醫生有時不得不採取防衛性醫療，

總而言之，當醫生真辛苦……(還好我不是)

[h88147]

目前走大科的人變少的原因還有就是"收入變少",雖然說談收入很現實,但事實就是這樣,在美國這些大科的收入通常是比其他科高出許多,但目前在台灣就不是這樣,聽一位臨床老師說,他一位神經外科的同學剛從醫學中心訓練完,馬上有醫院找他簽約,簽約金三千萬,每個月收入六十萬,但現在哪有這種行情阿,所以皮膚科,ENT,眼科等小科會變成這麼熱門 ,有一大部分的原因要歸咎於健保制度

[las123]

看了上述文章感言:
真想向上面這位醫師敬禮 !!(謝謝...)
或許因"邱小妹妹"事件引發起如此大的社會及醫療問題出來.
以往社會上常有所謂的"醫療糾紛",不管是醫生或家屬的錯...
而政府單位有真正重視過 處理完善嗎??
這次事件正是日積月累的透過"邱小妹妹"所引爆的!!
只希望她(在台灣出生後卻要承擔所有大人所犯的錯)能早日康復 健康 快樂

再者,如上這位醫師 請不要氣餒 !! 加油 !!
醫生這條路或許不是您自己所選擇或喜歡的,
畢竟也已經上船了 上路了
只希望這一路上 儘量(盡力)勿讓船搖擺不定
讓受您照顧的人們 能快速迎接健康且美麗的人生吧

或許人處於低潮時 試想還有其他人生活在比自己還惡劣的環境中
(各行各業都有其甘苦吧 !!)
大家一起加油 !! 加油 ......

[Jackal]

如題,我也希望邱小妹妹能夠早日康復.

不過,既然上面的朋友們已經做了平衡報導的部分,我就跟著發表一下我的看法.

如果真的要在這次的事件裡說些想法,我想說說我對於媒體的不滿.正所謂事出必有因,以這次的事件來看,事情的順序應該是「虐童」-->「醫療問題」-->「主管機關的處理問題」.但這幾天下來,我所看到的新聞多半圍繞者後兩者打轉,關於一開始的「虐童」部分幾乎隻字未提(我沒看到,希望有看到的朋友提醒我,我是可以接受糾正的),邱小妹妹的爸爸(目前姑且稱之吧)現在的狀況如何?這件事情背後的原因為何?我們以後該如何避免這樣的情形再度發生?

很遺憾的,媒體總是選擇具有「擴大效應」的新聞報導,也就是所謂的「選擇性忽略」.千萬不要跟我說虐童這件是已經是老生常談,如是,那醫療問題與主管機關的部分呢?更是佔據新聞版面的常客.只是因為牽扯到政治,還是一個受到大家注目的政治人物,新聞報導竟如此窮追猛打?還有新聞台的主播台移師台中!新聞真的有必要搞成這樣嗎?我當然不是說這些不重要,但問題是為什麼事情的根本卻沒人重視?

台灣的新聞問題已經不是一天兩天了,套句廣告詞,要刮別人的鬍子之前,請先將自己的鬍子刮乾淨!

Jackal

[las123]

贊成您看法 ....
看來有很多社會問題(如:政治,治安,校園,股市....)大部份媒體都一直炒作 (最該負起社會責任 就是媒體界) 惟恐天下不亂的...
政府不是缺錢嗎?
請立法委員們思考 為媒體報導重新立法(罰則)

如題,我也希望邱小妹妹能夠早日康復.

不過,既然上面的朋友們已經做了平衡報導的部分,我就跟著發表一下我的看法.

如果真的要在這次的事件裡說些想法,我想說說我對於媒體的不滿.正所謂事出必有因,以這次的事件來看,事情的順序應該是「虐童」-->「醫療問題」-->「主管機關的處理問題」.但這幾天下來,我所看到的新聞多半圍繞者後兩者打轉,關於一開始的「虐童」部分幾乎隻字未提(我沒看到,希望有看到的朋友提醒我,我是可以接受糾正的),邱小妹妹的爸爸(目前姑且稱之吧)現在的狀況如何?這件事情背後的原因為何?我們以後該如何避免這樣的情形再度發生?

很遺憾的,媒體總是選擇具有「擴大效應」的新聞報導,也就是所謂的「選擇性忽略」.千萬不要跟我說虐童這件是已經是老生常談,如是,那醫療問題與主管機關的部分呢?更是佔據新聞版面的常客.只是因為牽扯到政治,還是一個受到大家注目的政治人物,新聞報導竟如此窮追猛打?還有新聞台的主播台移師台中!新聞真的有必要搞成這樣嗎?我當然不是說這些不重要,但問題是為什麼事情的根本卻沒人重視?

台灣的新聞問題已經不是一天兩天了,套句廣告詞,要刮別人的鬍子之前,請先將自己的鬍子刮乾淨!

Jackal

[h88147]

我看到這新聞時的第一個想法是...怎麼媒體最近較少在報導家暴的新聞

[walker]

父親敗血病發的那晚我與母親折騰了整晚
主治大夫與父母有多年交情但那晚在母親的苦苦哀求下那晚他還是沒來
那晚沒有一個直班大夫過來關心
父親發燒到39.5又退一共三次...母親以有點歇斯底里
7天候在醫生向護士調情後向我媽隨口說聲對不起
在依所醫院升級為教學醫院後我失去了父親

[las123]

to h88147:
不知您會不會考慮換科系?
醫生這條路不好走....(好人難為)?

我看到這新聞時的第一個想法是...怎麼媒體最近較少在報導家暴的新聞

[h88147]

to h88147:
不知您會不會考慮換科系?
醫生這條路不好走....(好人難為)?

我看到這新聞時的第一個想法是...怎麼媒體最近較少在報導家暴的新聞

當初唸醫有部分的原因是為了家人的健康,知道些醫學知識,親身參與醫療工作,認識醫界的朋友,家人有問題就可以馬上處理...轉科系,曾想過,不過想想當初學醫的動機和已付出的時間及辛勞,算了吧...想起高中一位老師的話:<一切都是最好的安排>

[las123]

謝謝您的答覆 ....
希望您能永久記住今日所說的話
即使將來遭遇到像"仁愛"主角的情況(甚至更壞)
您都能堅持到底...並本著真正的"醫德"及"醫術"來懸壺濟世
更能秉持"大愛"的精神 ....並感化不好醫德的醫師向善!
(否則您今天所說的話....將變成日後的呈堂證據....所有的AA網友皆是證人)
最後請各位網友們 起立 先向H88147大醫師 致敬 !!
啪!啪!啪!!啪!!啪!!!啪!!!啪!!!!啪!!!!!啪.....

to h88147:
不知您會不會考慮換科系?
醫生這條路不好走....(好人難為)?

我看到這新聞時的第一個想法是...怎麼媒體最近較少在報導家暴的新聞

當初唸醫有部分的原因是為了家人的健康,知道些醫學知識,親身參與醫療工作,認識醫界的朋友,家人有問題就可以馬上處理...轉科系,曾想過,不過想想當初學醫的動機和已付出的時間及辛勞,算了吧...想起高中一位老師的話:<一切都是最好的安排>

[h88147]

其實現在的醫學教育也正在進行"教改",為了就是訓練出"稱職"(competent)的醫師,稱職的醫師除了醫術之外,就是對人的關懷,過去台灣的醫學教育大多注重醫學知識的灌輸,對於人本醫療的概念相當缺乏,和國外比起來,國外是學士後西醫,經過四年完整的大學教育後,再接觸醫學的相關領域,因此在尚未受到臨床醫學影響之前,對於人文能有一定程度的了解和感受,台灣則不是,剛畢業的高中生懵懵懂懂的進入大學後,第一年就是所謂的"普通科目"(微積分,普化,普物等),之後馬上就開始進入基礎醫學(解剖,生化,生理,寄蟲等)和臨床醫學(內科,外科等等),誰知道那些所謂的"通識課程"是否真的能夠薰陶一個人的性情，讓他懂得什麼是人本醫療？這多少也要歸咎於台灣考試引導教學的荒謬現象,學生認為只要成績考好就可以了,通識的課程只是營養學分
再者,人文教育本身也偏離的主題,許多課程淪落為以傳授知識為主,完全無法和國外的大學相比,說個實際例子,國外有些大學的人文課程是教授給同學書單,自己回去唸書,上課來討論,我們學校有一門課也嘗試作,但最後卻引來一些同學的反彈,說什麼"老師什麼都沒教,只叫我們回去看書"...而這種依賴老師的學習態度正是聯考制度下的產物

當然,這次的事件除了醫學教育出了問題之外,還有就是惡劣的臨床工作環境和有缺陷的制度等...要討論真的討論不完,就此打住吧!

[las123]

關鍵救命！　李明鍾：未宣佈腦死　不放棄希望
2005/01/19 09:23 http://www.ettoday.com/2005/01/19/91-1743454.htm

請各位網友們 ---
速速為"邱小妹妹"祈福 .... (不論網友位在何處 何宗教 )
請發自內心 趕快為她祝福 --- 希望快度過難關 堅強的意志力 恢復健康