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發表於 : **週一 3月 12, 2007 10:54 pm**

這陣子不管原因是ptt的討論或是耳機音響版的開花結果，

好像流通的dac台數多了起來 :mad:

不過豆腐機停產了好久了 :ale:

其他廠牌的相關廠機好像不是很貴就是也停產很久。

豆腐機之前一台也是五千多（爬文看的，有錯請指正）

想請教用過的網兄，這種東西到底有沒有效？
（側如餵噴火龍的話，跟加SUPPLIER比有差嗎？XD）

有沒有廠商有生產或是團購的打算呢？@_@

是說，像樂之邦的長征好像也有類似的功能，就是標榜給不是很好的數位輸出訊源也有能妥協的音質 :mad:

發表於 : **週一 3月 12, 2007 11:28 pm**

說實話我很想要豆腐機
因為...用過的人每個都說好
雖然它就算真的只有賣5K多
但那已經大於我手中的阿仁TDA1541及PCM63的一半價錢了...

日前出清一堆東東就是為了預防某些好東西出現時手頭無可用的現金

教主啥時要出丫我等不及啦
1月份就說有PCB...不知還要多久才要出真品...

發表於 : **週一 3月 12, 2007 11:37 pm**

andyaries 寫:說實話我很想要豆腐機
因為...用過的人每個都說好
雖然它就算真的只有賣5K多
但那已經大於我手中的阿仁TDA1541及PCM63的一半價錢了...

日前出清一堆東東就是為了預防某些好東西出現時手頭無可用的現金

教主啥時要出丫我等不及啦
1月份就說有PCB...不知還要多久才要出真品...

之前有位網兄在二手版徵這類機器，不知道徵到沒，來說說感想吧。 :bs:

要不借ABRAHAMKUO兄測測訊號吧 :mad:

發表於 : **週二 3月 13, 2007 1:09 am**

據說快重出了，要買的先把錢款好吧

發表於 : **週二 3月 13, 2007 1:12 am**

狂人寫:據說快重出了，要買的先把錢款好吧

有興趣

發表於 : **週二 3月 13, 2007 1:45 am**

最近從心雪兄那邊有借到豆腐機..
改善是有但是我覺得要花5k的話,換換線或是集氣換更高級的da比較划算點 :roll:

不過重出的話大概會去買吧 :ho:

發表於 : **週二 3月 13, 2007 1:46 am**

superpipi 寫:最近從心雪兄那邊有借到豆腐機..
改善是有但是我覺得要花5k的話,換換線或是集氣換更高級的da比較划算點

不過重出的話大概會去買吧

原來的價格應該是約8K，而且不管你換哪台DA都會有差

發表於 : **週二 3月 13, 2007 1:55 am**

狂人寫:
superpipi 寫:最近從心雪兄那邊有借到豆腐機..
改善是有但是我覺得要花5k的話,換換線或是集氣換更高級的da比較划算點

不過重出的話大概會去買吧

原來的價格應該是約8K，而且不管你換哪台DA都會有差

有可靠消息說重出的售價嗎 :bs:

發表於 : **週二 3月 13, 2007 3:19 am**

最早跟KP一起在前輩家裡聽到這個豆腐塊的原版, 講真的是嚇到下巴快要掉下來...

當時前輩家裡用的是ML分體式CD唱機(這個要好幾百張小朋友沒記住型號), 前級是哪一款我已經忘記了, (直入搭配被動音量控制??), 撘配 Jeff Rowland 四件式大塊頭後級(這個定價近千張小朋友), 推 BMW舊款800的巨型喇叭(這個聽說二手只要三、四百張小朋友就有機會入手), 聽著很不熟悉的音樂....

聊了一會兒, 換上旁邊一部隨意擺在旁邊的 SONY 中低階的 CD Player 當轉盤, 放同一張 CD 讓我們聽, 當然還是繼續用 ML 的 DAC. 一開聲還不覺得有什麼不對勁, 繼續聽下去就覺得不太對勁了. "怎麼聲音不會差太多??" 前輩才讓我們看接在DAC輸入端的這個豆腐塊. 再讓我們聽 "沒接上豆腐塊" 的 ML CD 轉盤......

== 略 == (接下去各位看官自行想像吧

)

前輩在這個豆腐塊上已經琢磨了好幾年, 為了鼓勵KP這樣的年輕人創業, 所以把相關的技術傳授給我們, 但是為了保護前輩在這方面的智慧財產權, KP才做出了這個白豆腐塊.

之前是聽說 KP 想要再版這個產品, 但是不知道他什麼時候才能再做的出來... 而且另外, 這個應該是不太可能推套件的~ :ho:

發表於 : **週二 3月 13, 2007 9:11 am**

挖, 研發秘辛, 趕快記下來,

發表於 : **週二 3月 13, 2007 10:11 am**

恕刪

發表於 : **週二 3月 13, 2007 11:42 am**

好像monarchy跟P1-A的DEJITTER原理都是升頻，那像豆腐機的話，也是用升頻嗎？@@

是說，加了這個，真的不用在轉盤上下功夫了嗎 :mad:

發表於 : **週二 3月 13, 2007 12:37 pm**

superpipi 寫:最近從心雪兄那邊有借到豆腐機..
改善是有但是我覺得要花5k的話,換換線或是集氣換更高級的da比較划算點

不過重出的話大概會去買吧

應該是DAC等級要夠吧....
拿來配低級DAC
還不如升級DAC.....

同感~ DAC 還是要有一定的等級, 再加上時機誤差這類的產品會比較好.

發表於 : **週二 3月 13, 2007 5:29 pm**

herroyuihk 寫:
superpipi 寫:最近從心雪兄那邊有借到豆腐機..
改善是有但是我覺得要花5k的話,換換線或是集氣換更高級的da比較划算點

不過重出的話大概會去買吧

應該是DAC等級要夠吧....
拿來配低級DAC
還不如升級DAC.....

同感~ DAC 還是要有一定的等級, 再加上時機誤差這類的產品會比較好.

如果是以豆腐機的等級，小弟可以說明兩個階段功能，
第一個階段就是可以用廉價音效卡+豆腐機數位輸出~=1212m的數位輸出，這個階段小弟在以前用ex(探索)7.1+豆腐機親身試驗過，
那時的數位輸出效果部會比1212m差，但是如果遇到數位輸出等級夠的音效卡例如1212m那麼接上豆腐機可能提升不多。
第二個階段就是遇上良好的轉盤給予的數位輸出，那麼第二個階段提升也就很明顯，如果是對前端夠靈敏的DACㄧ定可以感覺提升的效果。
小弟有寫過評測：大家可以看一下。
http://bbs.audiohall.net/viewtopic.php?t=3384&postdays=0&postorder=asc&start=15
小弟寫豆腐機經過UCC大改機的評論：
小弟剛收到這一兩天下來，只能說改善非常顯著，尤其是越高級的系統越能感受改善的差異，
小弟相信有豆腐機的網友大部分持有它時，對它既有的印象應該不外乎音像較準確，毛邊變少了，聲音變得更凝聚，細節更豐富的既有改善，
簡單的說，如果只是普通的數位輸出出來的聲音形容像白開水，
那麼加上原先豆腐機的改善，就是將白開水變成精準的礦泉水，
但是如果遇到的數位輸出本身就頗具水準的如1212M或者好一點的轉盤，那麼改善的加乘性就不是很大，不知道有豆腐機的使用者有沒有這種感覺
現在小弟加上經過UCC大改機的豆腐機，初接上去時一開始最初的聽感竟然是有遙遠距離的美感，感覺就像加上BUFFER一樣，那乾脆直接加BUFFER就好了幹麻還來改機？
這種感覺是不ㄧ樣的！如果硬要說的話，以小弟以前用豆腐機加DAC2.5+M3+RS1，不管如何聽總會覺得是晶體聲，而且M3的控制力只能控制HD650像一片一片的體驗整體韻味，
擁有M3雖然不失細節，但是並不與RS1很搭的耳擴，但是小弟今天試聽下來，
發現M3推RS1竟然在小音量下，形體、定位、清清楚楚，最重要聲音還有一份美感，
以前小弟推RS用的耳擴不論是Dynashi或者是HA-1A，它們能讓RS1定位清楚的原因，其實是因為它們能夠放大RS1的音場，就像空間放大了，自然而然就能聽清楚定位與細節，
但是現在RS1加上m3卻是在不變的空間下，還是能夠清清楚楚所有的定位與細節，還多了一份質感，在RS1耳筒方寸之間，沒有放大音場，卻能清清楚楚交代所有的細節，
代表訊源其實是非常中性精準，如果要以水來比喻的話：就是海洋深層水嚕..
缺點部份以小弟接到現在的感覺，以耳機系統作為比較差異的話，就是以前的豆腐機聲音比較直接灌到耳朵中，
而現在的豆腐機比較有距離感，以耳機系統聽起來還是有點不習慣，可能接在喇叭上效果更為顯著，
以這麼小的預算獲得非常不ㄧ樣的改善，小弟誠心建議有豆腐機的網友都可以試著來改改看......
我只能說如果DAC對前端反應夠靈敏的話，有機會購入豆腐機的話，就購入吧！
第一階段的豆腐機可以提升聲音凝聚的程度，第二階段的豆腐機可以提升微動態，提升微動態可能對喇叭要表現出來比較難，但是對耳機倒是很明顯！

，不過前提是先購入一台好DAC再說 :ho:

發表於 : **週二 3月 13, 2007 6:02 pm**

買不到的，去弄顆TCXO+ReClock裝看看吧
我自己裝了一台，成本很低，不過效果很顯著

發表於 : **週二 3月 13, 2007 6:17 pm**

恕刪

發表於 : **週二 3月 13, 2007 6:31 pm**

關於時基處理器，個人覺得有一些盲點：
1.多一台時基處理器就必須增加一條數位線及一條電源線，誠如上面所言，好的DAC加時基處理器比較有效果的話，那數位線及電源線必定要有一定的等級，全部花費必然相當可觀，這正是多隻香爐多隻鬼的道理。
2.多一台時基處理器通常必須增加一條數位線，二條數位線到底要如何搭配又是一項令人頭痛的問題。
3.具有一定等級以上的DAC其內部通常已具有時基校正的模組，有些DAC甚至要花上5~10秒來鎖定來源數位訊號，這時再加上時基處理器真的有用嗎?

發表於 : **週二 3月 13, 2007 9:24 pm**

ccwu1756 寫:關於時基處理器，個人覺得有一些盲點：
1.多一台時基處理器就必須增加一條數位線及一條電源線，誠如上面所言，好的DAC加時基處理器比較有效果的話，那數位線及電源線必定要有一定的等級，全部花費必然相當可觀，這正是多隻香爐多隻鬼的道理。
2.多一台時基處理器通常必須增加一條數位線，二條數位線到底要如何搭配又是一項令人頭痛的問題。
3.具有一定等級以上的DAC其內部通常已具有時基校正的模組，有些DAC甚至要花上5~10秒來鎖定來源數位訊號，這時再加上時基處理器真的有用嗎?

感覺上加上時基處理器，能省下來的就是轉盤的錢。

而且我覺得是種妥協啦。

要不有（PLL迴路以上）時基處理電路的DAC便宜的好像就是三萬起跳，

像豆腐機之前賣八千（記錯，A牌的之前Y拍價才是五千多:mad: ）假設買50CM跟100CM的APOGEE線多花兩千，也才一萬吧？

但是在轉盤上省的錢就省下來了… :mad: